Et moi je te demende : "pourquoi en aurait-il fat un ?" A cause d'Asuna, mauvais réponse, ce n'est pas parce qu'il a sacrifier quelqu'un une fois qu'à l'avenir il va forcément raisonner un calculateurs froid.Arlia a écrit :Pas besoin de nous dire "Renseignez-vous". C'est pas le sujet. Tu ne vas rien nous apprendre, crois-le ou non. Le truc étant que le monde est dans cet état. Mais est-ce que Negi a fait tout ce qu'il faut ? Est-ce qu'il a choisit la meilleure solution ? Est-ce qu'il n'y avait pas mieux à faire ? Est-ce qu'il n'a pas fait un sacrifice d'un côté pour limiter la casse de l'autre ?
Le monde d'UQ Holder n'est pas notre monde. La projection que l'on peut faire dessus est très limité. La solution pourrait être contourné par un rituel magique. Il faut que tu te détaches de notre réalité.
Tu me dis qu'on ne sait pas si Negi était d'accord. Mais je te demanderais d'abord : Est-on sur que Negi n'est pas l'instigateur de cette idée ? Là non plus, nous n'en savons rien. D'autant plus que Negi est très loin d'être un héros de type chevalier blanc.
Le monde de Holder n'est pas notre monde, ok je suis pas stupide lol. Mais tu devrais lire, karin parle du choix de "l'humanitée elle ne dit pas "une certaine persnne a fait le choix de". Pour le rituel magique. Qui te dits qu'il a pas essayé et que ça a pas marché ? Pourquoi aurait t-il forcément volontairement déclencher une crise ? Rien ne ermet de le penser pour l'instant. Quand à son comportement, je trouve justement que mis à part l'arc chao je trouve qu'il s'en rapproche du chevlier blanc moi. Et je ne considère pas la magia-erebea comme une gène à ça. A plusieurs reprise Negi déclare vouloir sauver tut le monde.
Merci je connais le thème du multivers très cher^^. Je vais petre plus clair "nous suivont la même timeline que les héros du mangas d'akamatsu. On a suivit le héros de Ai-love, qui a passsé le relet à Keitaro de love-hina, qui l'a passé à Negi, ensuite Negi chenge de time-line, puis la timeline officielle devient celle ou il se trouve, ensuite Negi fait son plan et passe le relet à Tota, la timeline est comme une course de relet, même avec le voyage dans le temps tant que le héros a le bâton s'est la timeline officielle, puis il passe le bâton à quelqu'un de la même timeline, si ce quelqu'un traverse le temps la timeline où il ira sera la timeline officielle. De mon point de vue, Negi de negima a passé le bâton à Tota.
Certe mais lorsque tu écris le chapitre final d'un univer, tu essaie d'y apporter toute les réponses et surtout une note positive. Akamatsu n'est certainement pas le genre d'auteur (déconneur et férut d'humour comme il est) à conclur une longue carrière sur plusieurs décénnie d'un univer commun qu'il a forgé, sur un bad-ending.Arlia a écrit :Pourquoi ça mènerait à une guerre interplanétaire ? En bad ending tu peux tout simplement avoir une tragédie dans un coin, une mort du héros en ne réussissant pas à aller au bout de son objectif sans que ça mène à un grand bordel pour autant. Pourquoi tout de suite un tel excès ?
Il a déclaré être le méchant mais tu sens bien qu'il est pas trop convaincu, il a endossé ce rôle volontairement pour pas se donner de fausse prétentions de justice mais en véritée IL NE SAIT pas si chao a raison ou tort, je le trouve plus équillibré que Chao qui n'arrête pas de parler de "justice" un peu comme un paladin de donjon & dragons.Arlia a écrit :parce que c'est l'héroine de l'arc. Tout simplement. Chao vient d'un futur tragique. Elle sauve le monde. Ce qu'elle a mis sur les épaules de Negi est tout sauf insurmontable quand on voit comment les choses se déroulaient, et au pire c'est sacrifier le rêve d'un gosse de 9 ans pour sauver le monde entier. Negi lui même était très clair à ce sujet. Il a déclaré que ce que pour des raisons égoïstes, il allait faire le mal.
Negi lui même se déclare en antagoniste lors de ce passage. Il sait que ce que Chao va faire est le bien. Il sait ce qu'il va faire est le mal. Mais pour protéger son quotidien il repousse le problème de Chao, et fait le mal.
C'est pas une question de voir Chao comme une héroine. Elle est bel et bien l'héroine vaincue lors de cet arc de Negima. Sauf que l'antagoniste de cet arc, Negi, reprendra son flambeau plus tard.
Ce que fait Chao est d'ailleurs très très loin d'être aussi mauvais que ce que Negi fait ensuite. Chao perturbe un peu le quotidien du groupe. Negi lui sacrifie celui d'Asuna. Le plan de Chao était peut-être meilleur
Perturber "un peu le quotidien du groupe" ? On parle biens d'un rituelle qui révelle à 6 000 000 000 d'humains que la magie existe ? Et après de se tailler en riant ? Tu n'as vus que les répercution à mahora ça s'était gentils ! Moi j'imagine des scène d'hysterie collectives (de joies ou de peurs, et des millions de personnes qui voient leurs vies chemboulés du jour au lendemain ! Les structure sociales et les paradigme scientifiques qui éclatent d'UN SEUL COUP. Et personne pour gérer le bordel (qui doit durer 20 ans selon chao) et encore une fois la miss ce tire en disant "vous êtes dans la merde mais je m'en tenponne ! lol mais sans rencune !^^". Il ne s'agit pas que de Negi et les filles.
A côté on a Negi qui sacrifie le quotidien d'UNE SEUL PERSONNE (en faisant le nécessaire pour qu'à son réveil ça se passe le mieu possible pour elle) qui plus est avec son accords explicite (il l'a pas scellé de force comme les mages de megalosembria hein ?) et qui révèle la magie doucement, par pallier, fait en sorte que la sociétée s'adapte et reste là jusqu'au bout. Oui pour moi negi a biens gérer. Le plan de Chao aurait pu très vite dégénér en chaos pire que ce que son temps à connu !
Ah pendora heart, non tu ne me piègeras pas avec ça. Quand je parle de shnen je parle de ne-piece, naruto, bleach, fair-tail. Pas de pendora heart, tsubasa chronicle ou même Magi the labyrinth^^. Pendora heart est un crypto-clamp (je précise que j'ADOOORE clamp, comme 07-ghost. Dès le début je me doutais que le scénario serait biens plus complexe que ce qu'il paraissait (comme les clamps l'auraiet fait) et il n'y avait pas l'athmosphère "héroic-fantaisy baston" du Nekketsu. Je ne me doutais pas que le vrai méchant de pendora-heart serait "Ja..." mais je me doutait que l'histoire serait plus complexe.
Ici on est dans un shonen baston, à la rigueur Akamatsu a des scénars dont la complexitée ressemble aux final-fantaisy ou aux "tales-of". Si ces scénarios sont indubitablements très complexe. Ils ne vont pas aussi loin que du clamp ou du crypto-clamp et akamatsu n'a pas une personnalitée tordue à la clamp en plus.
Les persos qui évolue vites sont ds GAMINS, mana a probablement plus de 50 ans et à chaque fois qu'elle a fait quelque chose s'était en fonction de ses convictions idéalistes. Si Negi avait regné cet idéalisme mana l'aurait lâché, elle aurait pas combattu avec lui contre le lifemaker.Arlia a écrit :Si tu pars du principe que les personnages n'ont pas évolué d'un Iota en 60 ans dans une série selon les situations qui leur tombent sur la gueule alors qu'on les a vu changer parfois du tout ou tout en l'espace de quelques mois dans Negima, c'est un autre problème
Selon ce qu'ils veulent réussir, ils peuvent devoir se salir les mains. Qu'ils le veuillent ou non s'ils n'ont pas trouvé de meilleure solution.
Je dit pas le contraire tout est envisageable, néenmoin si il joue un rôle adverse tu doit admettre au moin que ce ne sera surement pas le principal ! A la riguer je le verrais bien en équivalant de Godel. Pour moi le principal serait avec ou sens Negi en méchant, de toute façon le life-maker.^^Arlia a écrit :Je te dis juste qu'il est envisageable qu'il soit un antagoniste, vu qu'il l'a déjà été par le passé. Nous n'avons pas d'éléments qui permet de qualifier un Negi antagoniste comme quelque chose d'absurde. Ce n'est pas "s'accrocher" à la théorie que de seulement te signifier qu'elle est possible. Je te retournerais même ça, tu t'accroches à cette impossibilité, tout comme tu t'accroches à un Nagumo extrémiste déformant même les pensées du personnage quand tu n'avais même pas compris ses intentions. Il faut pas que tu t'emballes autant à chaque fois, tu prêtes pas forcément les bonnes intentions aux gens.
Pour le coup y'a pas d'absurdité à ce stade du manga.
Le problème est que si je couple Negima avec les 27 premiers chap de Holder, l'image que j'ai de Negi est OPPOSE à la votre. Et surtout, la théorie de l'evil Negi a jaillit suite à la fameuse phrase de Nagumo "the most Evil immortal". Je veux biens que nagumo soit pas un fou sanguinaire mais durant le flash-back il était en mode "pétage de boulons" je rappel qu'après il dit, tout les immortels sont mauvais blablabla". Le reste du temps il est rasonnable mais à cet instant, il a pêté les plonds. Et sur cette seul phrase balencée lors d'un moment "fiévreu" vous déduisez "Negi est devenu kurt godel 2.0", alors que sa philosophie est opposé à celle de Godel.^^ Voilà le problème.^^