Chapitre 353 VA

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Sayoniais
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Re: Chapitre 353 raw

Message par Sayoniais » 27 févr. 2012, 14:06

C'est Eva qui s'est démené pour faire tout ça mais selon elle, c'est le Negi du futur qui lui a demandé de ramener Asuna. (cf page 7, avant-dernière case)

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Re: Chapitre 353 VA

Message par Nerothos » 27 févr. 2012, 14:52

Je me demande si cette Eva a demander de l'aide a Al.
La magie de gravité est lié au temps donc j’imagine qu'ils aient pu pousser leur recherche pour chercher un moyen de faire ce qu'elle voulait.

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Kiba
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Re: Chapitre 353 VA

Message par Kiba » 27 févr. 2012, 15:22

Nan mais Sayo ce que je critique principalement c'est le pouvoir cheaté des deux machines qui te permettent de réécrire l'histoire d'une ligne temporel sans prendre énormément de risque. Enfin si, il en reste quand même dans une utilisation abusive mais bon avant on avait un scenario ou on devait à tout prix preserver la ligne temporelle que Chao et Negi ont créer, et maintenant dans cette nouvelle ligne temporelle on peut réparer une connerie comme on veut étant donné que Chao (ou une autre personne possedant les 2 machines) peut revenir dans cette ligne temporelle à son bon vouloir.
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Re: Chapitre 353 VA

Message par Kaengel » 27 févr. 2012, 15:46

Ils ne peuvent pas réparer les conneries du passé, attention.

Chao a le pouvoir avec sa nouvelle machine qu'elle semble avoir créer à partir d'un pouvoir d'Evangeline de voyager d'une ligne temporelle à une autre. Bien.
Mais si elle va dans le passé d'une ligne temporelle, celle-ci va être forcément divisé en deux. Ca donnera une ligne foireuse et une ligne où son action a été concluante. De fait elle répare que dalle, elle se contente de créer autre possibilité qui va co-éxister avec la précédente.
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Re: Chapitre 353 VA

Message par Zefyris » 27 févr. 2012, 22:59

Quelqu'un sur mangafox a fait une remarque très vraie.
Dans la nouvelle timeline, il y a toujours une Asuna scellée. Qui du coup, ne sera pas regrettée par les autres qui ne lui prêteront sans doute que peu d'attention vu qu'ils ont déjà leur exemplaire d'Asuna sous la main. Et quand cet Asuna là se réveillera 100 ans plus tard, elle apprendre qu'une Asuna différente d'elle a eu la vie qu'elle n'a pas pu avoir avec toutes ses copines et avec Negi. Et celle là, y aura personne pour la ramener (même si tu la ramène, y a déjà une autre Asuna de présente, et ça ne ferait que prolonger le problème car y en aurait toujours une de scellé quand même quoi qu'on fasse).
Ce qui veut dire que. Si vous avez trouvé cruel ce qui est arrivé à la première Asuna, que pensez vous de la seconde COMPLETEMENT OUBLIEE?

Ahahah, c'est terriblement malsain, la pauvre.


Sinon, d'accord avec Sayo, la combinaison des deux sans restriction permet de faire ce qu'on veut.
C'est un terrifiant Deus Ex Machina qui n'est absolument pas pardonnable. Eva peut aller dans d'autres timeline chercher d'autres eva puis remonter 10 ans avant pour sauver Nagi (et tant qu'a faire dans plein de timeline pour avoir plein de Nagi rien que pour elle!), par exemple.
OSEF que ça crée de nouvelles timelines, de toute façon des nouvelles timeline y en a déjà 50k (a chaque fois que chao et negi ont fait un saut dans le temps y en a une nouvelle, et rien que pendant leurs divers combats, ils ont bien dû en faire une 50aine à eux deux), et l'histoire a toujours suivie (sauf à deux reprises, l'envoit dans le futur ou chao avait gagné, et Asuna dans le chapitre précédent) celui où les choses avaient été modifiées sans se soucier des autres.
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Re: Chapitre 353 VA

Message par Kaengel » 27 févr. 2012, 23:02

Cool, Zefy vient de me donner une raison en plus d'aimer la tournure des évènements. L'Asuna scellée va être complètement ignorée. Bien bien bien :)

F'in bon. Je suppose que pour éviter le paradoxe ils pourront toujours créer des fake document dans le genre qu'Asuna a vu ou alors la renvoyer dans le passé directement après sa sieste de 130 ans avec consigne de ne rien lui dire.
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Re: Chapitre 353 VA

Message par Zefyris » 27 févr. 2012, 23:16

ou alors la renvoyer dans le passé directement après sa sieste de 130 ans avec consigne de ne rien lui dire.
Ca marcherait aps, y aurait 2 asuna dans le passé dans une nouvelle ligne temporelle crée + une troisième de scellé si on la fait revenir au même moment que la fois précédente.
Ce qui serait donc de pire en pire, plus ça va, plus y en aurait lol.
On peut la faire revenir un poil plus tot pour que la divergence se fasse avant et qu'on en ai toujours que 2, mais dans ces cas la elle arriverait avant que l'autre asuna soit partie, qui découvrirait donc le pot aux roses. Et y en aurait toujours une de scellée dans tous les cas. Le problème est insoluble de façon définitive Chao et eva pourraient passer leur vie a recup des asuna en pleurs que ça ne serait pas résolu loul.



Vous avez vu la tête de Negi dans ce chapitre? Tout heureux d'avoir son Asuna près de lui? Lui qui culpabilisait au point de ne pas se marier quand la première Asuna a été scellée? Il n'a pas décollé de son nuage des dernières 24 heures et est obligé de se motiver en se rappelant qu'il a du pain du planche, alors que le destin de la seconde devrauit être plus qu'assez!
Il dit "la personne la plus important pour moi c'est Asuna" mais y en a une d'Asuna que tu laisses se sacrifier et t'y penses même pas à celle là! Regardes moi ça! Y a personne qui va même laisser de souvenirs à ce rythme, la cérémonie dans la timeline précédente était sans doute pleine de larme pour Asuna là ils sont tous hyper joyeux.
Et il lui disait qu'il voulait la protéger, mais quel FAIL.
En fait il a juste envie d'en avoir une près de lui, ces histoires de je veux te protéger etc c'est du pipeau!

C'est l'un des ending les plus salauds de l'histoire des shounen et c'est Asuna qui vient de se le prendre dans gu****!
Modifié en dernier par Zefyris le 27 févr. 2012, 23:42, modifié 1 fois.
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Re: Chapitre 353 VA

Message par Sayoniais » 27 févr. 2012, 23:41

Zefyris a écrit :
ou alors la renvoyer dans le passé directement après sa sieste de 130 ans avec consigne de ne rien lui dire.
Ca marcherait aps, y aurait 2 asuna dans le passé dans une nouvelle ligne temporelle crée + une troisième de scellé si on la fait revenir au même moment que la fois précédente.
Ce qui serait donc de pire en pire, plus ça va, plus y en aurait lol.
On peut la faire revenir un poil plus tot pour que la divergence se fasse avant et qu'on en ai toujours que 2, mais dans ces cas la elle arriverait avant que l'autre asuna soit partie, qui découvrirait donc le pot aux roses. Et y en aurait toujours une de scellée dans tous les cas. Le problème est insoluble de façon définitive Chao et eva pourraient passer leur vie a recup des asuna en pleurs que ça ne serait pas résolu loul.
Y'a ptet un moyen de résoudre ça: Dans la nouvelle timeline, si Chao (ou une autre personne) développe le Cassiopeia, elle pourra ramener l'Asuna scellée dans le passé. Et il suffit de répéter ça pour chaque nouvelle timeline.

Mais si le Cassiopeia n'est pas développé, alors là c'est définitivement insoluble.

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Re: Chapitre 353 VA

Message par Zefyris » 27 févr. 2012, 23:47

Ca ne résout rien, ça crée toujours une nouvelle timeline avec le même problème, on est dans le cas d'une fausse infinite loop. Y en a forcément une qui morfle.

Parce que pour ne pas embarquer plus de 2 asunas par timeline tu dois faire revenir la nouvelle Asuna au moins 1 poil avant la précédente,et a chaque fois tu dois décaller, ou tu te retrouveras avec 3,4,5,6,7 asunas dans le meme timeline.

A partir du moment où la cassiopea n'a pas une précision infinie (ie,un nombre infini de chiffres après la virgule des secondes en précision), tu as un nombre fini de fois où tu peux ramener asuna avant que ça soit trop loin dans le passé pour que ça ne chamboule pas tout en la ramenant et donc compromette tout le reste.

donc c'est un faux infini, y a forcément un moment où ça ne amche plus. Et l'Asuna de cette timeline là se fait avoir.
Modifié en dernier par Zefyris le 27 févr. 2012, 23:52, modifié 1 fois.
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Re: Chapitre 353 VA

Message par Sayoniais » 27 févr. 2012, 23:49

Zefyris a écrit :Ca ne résout rien, ça crée toujours une nouvelle timeline avec le même problème, on est dans le cas d'une infinite loop. Y en a forcément une qui morfle.
Oui effectivement si on considère que la boucle infinie n'est pas une solution.. :p

Edit: Oubliez, c'est pas une solution finalement, car on se retrouve avec plein d'Asuna en même temps.

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