Akamatsu-World

Ouais mais bon, Izayoi est présumé pour avoir la force de "briser une étoile" (encore que, pas tout à fait, mais il en est pas loin) par contre les maos level 5 eux l'ont, (il me semble que Percher en parle lors de son gift-game) et justement dans se genre d'univer ou tout est expliqué minutieusement, je suis d'avis qu'il faut prendre les hyperboles au premier degré justement.

Je rappelle que Izayoi a J'ai donc une théorie, s'est que le jardin mignature est un monde 1000 fois plus résistant que la normale. Autrement dit si shirayuki parait faible dans little-garden par exemple, lâche là à l'exterieur et elle va te faire un putain de carnage ! Et je parle même pas de Azi !!! Lui s'est des pans entiers de galaxie qu'il te détruirait. lool.

D'autre part il est aussi possible que les maos et autres combattants aient appris à cibler et doser leur coup. Et encore une fois si on se réfère à ma théorie de "L-G" plus solide et dense qu'un monde normal (ce qui est logique après tout, ce monde a été créé directement par les dieux), pas étonnant que un type qui puisse détruire une étoile comme un mao level 5 ou qu'un monstre de classe cosmique comme Azi ne fasse QUE réveillé des volcans sur L-G !

De se point de vue, Rakan par exemple, arriverait à peine à détruire une mini-colline.

Pour ce qui est de la vitesse, Black Percher dans l'animé m'avait l'air très rapides justement (elle se déplace à plusieurs reprises derrières certains persos alors que juste avant elle était genre 5 m devant eux, moi j'appelle ça shunpo et dépassé AU MOIN la vitesse du son désolé lol. D'autre part j'ai surtout l'impression que l'auteur si il visualise très bien les niveaux de forces abusés (encore une fois je suis d'avis de prendre les hyperboles sur la destruction des étoiles ou d'un millier de mondes très au sérieux, après tout, même sans parler de capacités de destruction, pour reparler de Azi, l'auteur a bien dit qu'il existe sous une forme ou une autre dans d'innombrables mondes et qu'il possédait de vastes connaissances sur CHACUN d'eux, ce qui pour moi s'apparente à une forme d'ubiguité ou d'omniscience), il a du mal par contre, pour je ne sais quelle raison, à faire pareil avec la vitesse. Exemple concret :. Voilà, je pense que l'auteur a d'étrenges problèmes pour calculer les vitesses en combat.

Zephy : Sinon j'ai cru comprendre que dans Last Embryo : Et maniez-vous les traducteurs de Baka-tsuki ! Bon je suis au milieu du volume 5 mais bon, zut quoi! (et j'ai lu le vol 9 dans l'ordre chronologique des side-story^^)

Sauf que le moment avec le croix baron, c'était avec l'utilsiation de son coup spécial qui "dispel" tout ce qui n'est pas "naturel". Le truc s'est fait dispel. Même système que Touma dans Index, si Touma l'avait touché ça aurait probablement fait pareil, et Touma ne détruit pas des montages d'un coup de poing. Si Touma tape dans un mur naturel il se pète le poing.


Pour ce qui est de vitesse capacité de destruction, il y a un cas où Izayoi tente de frapper quelque chose qui a le poids d'un continent et il se détruit le bras sans endommager sa cible. Il y a aussi un cas ou en tapant à pleine force il ébranle une montage. Donc non, on est trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès loin de détruire une étoile lol . Pour rappel, dans l'hakoniwa les étoiles sont représentées par des êtres vivants comme Algor. Battre cet être c'est détruire l'étoile associée. C'est ce qui était impliqué par détruire une étoile ici. Et l'être associé n'a nullement la masse et la résistance de l'étoile associée bien sûr. Dans ce monde, tout est une représentation. Du coup tu peux détruire des choses que normalement tu ne pourrais pas.

Pour la vitesse, lorsque Izayoi poursuit un maou level 5 qui court aussi vite que lui, il décide de forcer de son coté, ce qui à pour conséquence de casser le toit des batiments sur lequel il courrait (pour ça qu'il ne voulait pas le faire au départ). Habituellement quand n voit courir Izayoi ça ne casse rien en dessous, donc c'est qu'habituellement il ne pousse pas autant. Eh bien, la description lorsqu'il accelere c'est la description de quelque chose qui franchit le mur du son.
Donc le maou level 5 qui était rapide pour son niveau n'est pas supersonique. Et Izayoi l'est, mais pas de beaucoup puisqu'il est obligé de courir à fond pour dépasser le mur du son.

Donc non, les vitesses etc dans Mondaiji c'est bourré d'hyperboles qu'il ne faut pas prendre au sens propre.


Pour Homura, pas vraiment. Il a d'autres chats à fouetter qu'en vouloir à Izayoi pour quelque chose comme ça. En particulier, il en veut à quelqu'un d'autre là.

Zephy : Mouais pas frenchement convaincu que les esprits stellaire n'ait pas la résistance d'une étoile, à plusieurs reprise l'auteur te dit bien que exploser un maou s'est carrément un truc WTF qui dépasse le sens commun car pour en détruire un il faudrait être capable de le détruire dans plusieurs mondes à la fois ou un truc du genre. Quoi que ça doit dépendre du cas. Argol par exemple a été tellement charcuté au niveau spirituel par ce connard de Laios que bah... elle a plus d'esprit stellaire que le nom^^.

Après je tente d'harmoniser ce que tu me dit avec mes théories en me disant que :
1. Izayoi n'est level 4 qu'au max de sa force

2. Même si il pouvait techniquement détruire un être à la résistance d'une étoile il reste plus ou moin limité par son statut d'être humain. Ce n'est pas un esprit, un dieu ou un eudémon et en tant que tel il lui ait paradoxalement très dur de déployer son plaine pouvoir, il ne peut être level 4 que pendant un cour instant je pense. Mais au-delà de ça, ce qui me fait penser que Izayoi serait capable d'exploser une planète (une étoile ok ça parait dûr, surtout qu'il faudrait être insensible à la chaleur ce qui est un peu plus dure lol, même dans DBZ un mec balancé dans un soleil meur (alors qu'il explose des planètes en claquant des doigts^^) donc voilà quoi)) s'est que s'est explicitement dit dans le flash-back du volume 3, Du coup même dans Hakoniwa, Izayoi se bride plus ou moin je pense. D'autre part, pour reprendre l'exemple de DBZ la majorité du casting explose des planètes au petit-déjeuné. Pourtant le moindre de leurs coup de poings n'explosent pas un continant ou la planète. Et pour une raison simple s'est qu'ils dosent la force de leurs coups au miligrame d'énergie prêt. Evidemment les destructions sont inévitables (sinon se serait pas drôle et moins épique lol) mais ils arrivent toujours plus ou moin à laisser la planète sur laquelle ils se battent à peu près intacte.

Même idée dans Saint-Seiya par exemple (surtout pour les dieux) Je pense que s'est la même-chose ici avec les Maou ou Izayoi. Encore une fois je pense à Argol qui à pleine puissance est, selon Black-Rabit capable de pétrifier un monde (et là ya aucune ambiguité puisque l'on parle d'un monde physique, pas d'un être qui le représenterait et don la résistance serait sujet à caution. D'autre part le Hakoniwa a explicitement la taille et la masse d'une étoile, il est donc, comme je le pensais plus résistant que la Terre. On peut donc penser qu'une montagne sur Hakoniwa est plus solide qu'une montagne sur Terre.

3. Pour ce qui est de la vitesse tu va rire mais je suis d'accords, au moin pour izayoi tout simplement parce que en faisant une recherche, j'ai découvert que la 3ème vitesse cosmique, qui est la vitesse la plus régulièrement attainte par Izayoi, est il semblerait, inferieur à celle du son. Et encore une fois je pense que izayoi se bride inconsciemment, pour ce qui est de sa force physique. D'autre part, pour revenir sur Negima qui est l'origine de notre petit lotoge sur les comparatifs de puissances J'imagine que la personne à qui Homura en veut s'est . Mais bo, ça change rien au fait que j'ai cru comprendre qu'il avait la rage que Izayoi se soit éclaté pendant 3 ans (et s'éclate toujours^^) dans un MMORPG grandeur-nature alors que lui a passé 5 ans à se faire chier plus ou moins. S on couple le fait qu'il en veuille à 'Tu-Sais-Qui", qui a non-seulement) C'est pour ça que j'espère qu'il va pas foutre la merde et qu'il va quand-même bien s'intégrer avec le casting qu'on connait et les autres [No-Name] au pardon je voulais dire .^^

Sinon je chenge de regidtre pour parler des seigneurs démons je suis en train de lire la side-story de Leticia et je me pose un tas de question sur Dystopia (en même temps, quel mondaji fan ne s'en pose pas !^^). A savoir : T'en penses quoi?^^

Que tu sois convaincu ou pas ne change rien.
Spoiler up to Last Embryo 1 Je n'ai toujours pas lu le Leticia SS donc pour l'instant je n'en pense rien. .

OK, ok, je comprends t'énerves pas lol. Mais ça chenge rien avec le fait que dans le V 3 on dit bien qu'Izayoi avait un pouvoir capable de détruire le monde. Bah en fait pour le coup du dyspell je pensais à [Another Cosmology] Qui consiste si j'ai bien compri le Wiki (car je n'exclue pas de m'être complètement gourer lol^^) Et je maintiens, même si s'est qu'une spéculation de ma part, qu'il est probable que la surface (montagne et autre) de L-G soit plus résistante que celle d'une planète normale. Après tout de base L-G a la taille (et donc peut-être aussi la masse, même si s'est invérifiable)et la masse au moin du soleil.

Pour le cast de DBZ bah ouais justement, s'est pour ça que je disais que dès qu'un mec était jeté dans le soleil il crevait lol.
Au sujet des esprits stellaires : "Strongest species: Natural born divine spirit, pure blooded dragon and celestial spirit, if we are to rank them celestial spirit will be on top. It's not the problem of combat capability, but because celestial spirit is the only one with nothing to do with humankind, they will be born inevitably and naturally. To completely kill celestial spirit, one needs to "destroy the world that exists infinitely" (ça ne s'invente pas et s'est pareil sur le mondaji wiki^^). Izayoi was able to ruin a shit of them all, because swag".

source : http://outskirtsbattledomewiki.com/inde ... ou-desu-yo

Au passage notan qu'ils semble considére que beaucoup de personnages sont hypersoniques (je sais pas si ils incluent izayoi dedans) mais sachant le soucis du détail que se site apporte dans ses analyses sur les forces de combats (au point parfois de friser le pinaillage lol) j'ai tendance à penser que les persos qui franchissent le mur du son sont plus fréquents qu'on pourrait le penser dans mondaji, après ils n'ont pas encore écris de fiches sur un persos précis comme ils le fond sur d'autres mangas donc s'est dûr de savoir ce qui les fait penser ça^^).

ps : j'espère que je te soûle pas trop à t'interroger et à débattre aussi vivement avec toi comme ça, j'ai conscience que quelqu'un qui défend ses théories à ce point ça peut-être aggaçant lol. D'ailleurs je fais très attention aux infos que tu me donne et j'essaie plus ou moin d'affiner mes théories grâce à elles, sans les abendonners complètement lol.^^

Je ne m'énerve pas~
Ce n'est pas qu'il se bride, mais probablement qu'il n'a pas atteint les connaissances nécessaires pour se servir du plain potentiel de son gift mais... C'est plus pour l'utilisation de son attaque spéciale que pour lui même probablement.

Zephy : Je t'accusais pas de t'énerver (et j'suis contant que se ne soit pas le cas), je demendais juste^^.

Al rigueur pour les dieux qui se battraient JAMAIS à full power, là on va être d'accords. Autant je n'arrivais pas moi-même à déterminer si les dieux étaient à leurs full power ou non sur Hakoniwa, autant j'étais PERSUADE que si jamais s'était pas le cas, alors par contre, hors de Hakoniwa, leur puissance serait multiplié par 1000 !!! Et visiblement tu me confirme ça^^. Au final çà peut harmoniser les deux interprétations. Dans Hakoniwa les dieux n'ont pas forcément la résistance d'une étoile, en dehors par contre OUI probablement^^.

pour mon info sur la taille d'Azi je la tiens de sa page sur le mondaji wiki don voici l'extrait litigieu lol : au passage j'en profite pour reposter ma dernière modife sur mon dernier com plus haut car je sais pas si tu l'as lu^^ :

"Au sujet des esprits stellaires : "Strongest species: Natural born divine spirit, pure blooded dragon and celestial spirit, if we are to rank them celestial spirit will be on top. It's not the problem of combat capability, but because celestial spirit is the only one with nothing to do with humankind, they will be born inevitably and naturally. To completely kill celestial spirit, one needs to "destroy the world that exists infinitely" (ça ne s'invente pas et s'est pareil sur le mondaji wiki^^). Izayoi was able to ruin a shit of them all, because swag".

source : http://outskirtsbattledomewiki.com/inde ... ou-desu-yo

Au passage notan qu'ils semble considére que beaucoup de personnages sont hypersoniques (je sais pas si ils incluent izayoi dedans) mais sachant le soucis du détail que se site apporte dans ses analyses sur les forces de combats (au point parfois de friser le pinaillage lol) j'ai tendance à penser que les persos qui franchissent le mur du son sont plus fréquents qu'on pourrait le penser dans mondaji, après ils n'ont pas encore écris de fiches sur un persos précis comme ils le fond sur d'autres mangas donc s'est dûr de savoir ce qui les fait penser ça^^)."

ps : en tout cas, le moins qu'on puisse dire s'est que le topic mondaji du forum est vivant lol.^^

Sinon ça m'intriguait quand-même et je me suis renseigné sur les "vitesses cosmiques". Rien que la première vitesse cosmique s'est MACH 27 !!! (source futura-science) Izayoi te balance des objets à la 3ème vitesse cosmique, easy à presque tout ses combat, j'ai pas cherché la correspondence en mach mais j'en avait pas besoin. Visiblement Izayoi va facil bien plus vite que hypersonique. Et il y a mieux ! Sur ses propres states sur le wiki (la page d'izayoi donc) y a ça :
Loin de moi l'idée de vouloir te contredir Zephy mais il seble que le mur que Izayoi passe quand il y va à fond s'est pas celui du son mais celui de la lumière ! :shock: Je précise que ceux qui écrivent les pages ont aussi lu le light-novel comme toi, encore une fois je ne veux pas te traiter de menteur ou d'idiot crois-moi mais il semble que tu es sous-estimé la force des level 4^^

Après tu veux probablement dire que il ne dépasse pas le mur du son parce que les bâtments reste intacts mais j'ai envie de dire que dans la plupart des mangas et animé le fait de se déplacer à mach 25 n'induit pas forcément une destruction de bâtiments sur lequel on est (Dragon ball z et assassination classerroom en sont un excellents exemple^^). S'est peut-être pas très conforme à la physique réelle certes mais bon. Quoi qu'il en soit s'est bizarre parce qu'on a presque l'impression que vous avez pas lu le même roman lol, pourtant vous donnez tout les deux des références fiables ! WTF !

zephy : Bon... Retard rattrappé, y compris la moitiée du chap 2 du tome 10 (tome 9 en fait, chronologiquement) qui a été traduite pour l'instant. J'ai même fais mieux, j'ai télécharger hihihi^^

Par contre question capitale Par contre je me pose une question plus globale, à laquelle toi-même t'as peut-être pas la réponse mais... On est d'accords qu'il y a un North-side, un South-side et un East-side... Mais ... le West-side on en fait quoi? Non parce que tout les gros poissons en parlent jamais. Même pendant la réunion des floor master au tome 6 s'était le Nord, le Sud et l'Est... Personne de l'Ouest.

Ayant lu la side-stry sur Leticia j'ai bien une théorie : J'ai bon?^^