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Re: Chapitre 33 Chinois

Publié : 01 mai 2014, 22:33
par Kaengel
Nerothos a écrit :Mouai se basé sur le prénom Chao pour la descendante honnêtement je trouve ça un peu simple et trop basé sur le fait de la voir obligatoirement incluse :p.
A priori, Chao c'est bien le nom de famille pour les deux.

Re: Chapitre 33 Chinois

Publié : 01 mai 2014, 23:00
par Abe no Seimei
Nero : je crois surtout que comme au japon, les chinois disent les noms avant les prénoms, donc Chao contrairement à ce qu'on a cru dans negima serait un nom de famille.

Arlia :
On ne sait pas ce qu'est devenu Al.
Zazie semble être grosso modo du niveau de Fate à la base.
Vu qu'Evangeline est maintenant beaucoup plus faible qu'avant, il ne serait pas étonnant que personne d'autre soit plus fort que le Fate actuel.

D'autant plus que Fate tout être artificiel qu'il soit, est semble-t-il devenu de plus en plus fort quand on voit la branlée qu'il colle aux autres Averruncus.
Euh ok Arlia merci moi-aussi j'ai vu le combat Fate vs Quintum où Fate le poutre en un coup hein ?

Je pense juste que si Fate peut en effet dépassé ses limites et on nous a surtout montrer ça pour nous donner l'habituel morale du nekketsu "avec de la volontée on dépasse toutes ses limites ect" or là je vois pas l'intérêt de jouer sur ce power-up miracle de Negima pour surboosté Fate.

Il ne PEUT PAS malgrès-tout à cause de sa nature, s'élever jusqu'au niveau suprême.

Et puis, cela le mettrait sur un pied d'égaliter avec le mage du commencement. Ce dernier étant de facto le mage-ultime. Ou alors ça ferait de lui l'antagonniste primaire (on est d'accords que dans un nekketsu l'antagonniste est TRES généralement le perso over-powered^^) et vu qu'on a déjà eu ça dans negima revoir Fate jouer les bigs boss çe serait légèrement abusé je trouve surtout si on découvre qu'il utilise encore et toujours des sorts de terre. Sas parlé du fait que ça relèguerait ENCORE le life-maker au placard, mais vu qu'on nous en a parlé dés le chap 25 ça m'étonnerais qu'il joue pas un rôle bien-plus central que dans negima.^^

Et s'est justement parce que le mage du commencement est le plus grand des mages que je pese que fate est sa réncarnation actuelle.

Sérieu j'aimerais comprendre pourquoi la théorie Fate = current life-maker te gêne à ce point. Si jamais elle s'avère vrai qu'elle serait votre réaction ? J'aimerais savoir.

Re: Chapitre 33 Chinois

Publié : 01 mai 2014, 23:08
par Kaengel
Pas qu'elle me gêne dans sa probabilité, juste que je trouve cette possibilité incroyablement naze. Pour l'histoire. Je trouverais ça terriblement mauvais. Si c'est le cas je peux déjà répondre : Je trouverais ça nul à chier, en l'état. Faut voir ce qui pourrait trainer autour. Mais globalement je trouverais cette idée complètement à chier.

Re: Chapitre 33 Chinois

Publié : 01 mai 2014, 23:19
par Abe no Seimei
arlia : et je te répondrai "pourquoi ?" Et ne me répond pas "s'est un nouveau perso qu'on ne connait pas et il faudrait qu'il soit possédé !" Dans negima zect était un perso encore plus mysterieu on a JAMAIS rien su de lui et il a été possédé. Pourquoi fate le serait pas ?

Sans compté qu'on nous a déjà quasiment tout dit et exploité sur lui dans negima. Moi ce serait de me le refarcir qui me soulerait. Certes UQ est un nouveau manga mais S'EST un spin-off de negima également. Ceux qui voudrait en savoir plus sur fate, qu'ils aillent lire negima.

Quand au fait que ça rendrait l'histoire binaire (uq d'un côté life-maker de l'autre) qui vous dit qu'une troisième faction ne doit pas émergé plus-tard? Pourquoi fate serat forcément le leader de la 3ème faction plutôt qu'un perso totalement inconnu ?

Et puis prenon le problème à l'envers, un fan lit UQ jusqu'à la fin, Fate est un antagonniste majeur (le life-maker étant le central) ou l'antagonniste principal (reléguant le mage du commencement au placard mais cette deuxieme possibilitée me semble moin probable^^)

Dans les deux cas, quoi qu'il arrive, Fasciné le fan de UQ veut lire la génération précédent (negima) et en adversaire il découvre quoi ? Fate en moin puissant. Perso je serait lui je serait dégouté. Alors que si fate est l'hôte du life-maker celui voulant en savoir plus sur son passé avant en lisant negima ne pourra qu'apprécié ce persos don t-il n'a connu l'histoire avant sa possession qu'à travers de rare flashback dans UQ.

Re: Chapitre 33 Chinois

Publié : 01 mai 2014, 23:22
par Nerothos
Depuis quand le nom Chao (celui de l'étudiante) est son nom de famille? Même dans la formulation japonaise ça reste son prénom non?

Re: Chapitre 33 Chinois

Publié : 01 mai 2014, 23:27
par Abe no Seimei
Nero : S'est vrai qu'en général les membre de la 3A s'appelle par leurs prénoms j'avais oublié ce détail.

Re: Chapitre 33 Chinois

Publié : 02 mai 2014, 02:12
par Kiba
Je ne peux pas vraiment te répondre Nero, j'étais aussi confus là-dessus mais ça ne semble pas poser de problème à ceux qui comprennent le japonais et le chinois, tout comme il n'y a que deux personnes à ma connaissance qui ont un nom chinois dans Negima, donc choisir Chao particulièrement là où il pouvait prendre n'importe quel autre nom chinois ça ne me semble pas être un hasard.

Sinon Abe, je dirai que je ne serai pas étonné puisque beaucoup d'indices vont dans ce sens là et de ce que j'ai pu lire à l'instant ça s'accumule, mais j'espère juste qu'Akamatsu ne fera pas les choix les plus classiques et prévisibles après. Bref en gros pour Fate ça me fait poser certaines questions, pour le mage du commencement, on imagine déjà une bonne partie des raisons du "pourquoi ils s'affronteraient", ça ne laisserai peu de surprise sur ce qui s'est passé lorsque le groupe l'a affronté en 2065 et c'est un choix qui a des chances de simplifier l'intrigue principal du manga. Cependant si c'est accompagné de subtilités qui rend le récit plus compliqué qu'il en avait l'air dans ce cas ça ne me dérangerait pas.

Par ailleurs si c'est Fate lui même je ne le vois pas porter le même rôle ou jouer la même catégorie d'antagoniste comme il était dans Negima.

Edit: Sinon comme je le disais sur le chat on a des infos supplémentaires:

- Kirie souhaite rencontrer ou affronter personnellement Fate
- Fate n'est pas revenu sur Terre depuis 30 ans (ce qui nous amène comme d'hab dans les alentours de 2050).
- Fate est considéré comme l'ennemi réel d'UQ Holder.

Sur la dernière phrase je pensais que ça tendait clairement à la théorie du lifemaker mais après relecture du chapitre j'ai remarqué elle est suivie de la description de Fate comme on le connait avec Negi et tout.

Re: Chapitre 33 Chinois

Publié : 02 mai 2014, 03:29
par Abe no Seimei
miam, miam, maim ! Perso même si j'ai jamais aimé ses skins j'ai toujours trouvé que Fate avait la putain de classe ! Alors fate possédé par le life-maker, là s'est la over-suprem class !^^

Merci pour les infos kiba !^^

Sinon une idée me vient en tête.

-On sait d'après tes infos que fate est pas revenu sur terre depuis 30 es comme par hasard s'est la date à laquelle me labyrinthe souterrain à été abendonné par le "mage maléfique" d'après Jinbei
-on a supposé que Fate faisait parti de l'esquade de Negi en 2065 mais après tout on en sait rien.

Ma théorie est : et si Fate avait été possédé par le life-maker depuis 30 ans et non pas seulement 20 ? De plus le mage habitant le repaire pourrait bien être le life-maker et non-pas albireo.

Re: Chapitre 33 Chinois

Publié : 02 mai 2014, 09:01
par Kaengel
Pourquoi je trouverais ça pourri Abe ?
Parce que ce serait d'une simplicité déconcertante. J'ose espérer que l'auteur plutôt que nous sortir un random contrôle de la part du mage du commencement a plutôt su imaginer avec le putain de demi siècle d'ellipse à sa disposition une bonne raison pour mettre Fate en conflit avec le reste.
Que plus qu'une simple prise de contrôle, une divergence d'opinion sur la façon de faire les choses est ressortie à un moment de l'histoire.

Re: Chapitre 33 Chinois

Publié : 02 mai 2014, 09:50
par Abe no Seimei
arlia : Donc si je comprend bien, tu préfèrerais qu'Akamatsu nous ressorte un antagonniste qu'on a vu sou toutes les coutures plutôt que de nous en montrer un nouveau même si s'est dans son corps qu'il vit ?

Le scénario de la "différence d'opinion" non désolé mais on a DEJA vu ça dans negima à propos du monde magique et surtout s'était déjà Fate qui jouait le rôle du blasé de service désabusé par la cruautée du monde.

Donc non ! Ca me soulerais de voire Fate nous ressortir ENCORE un truc du genre "non tu es naif moi j'ai raison blablabla" ceci au nom d'une pseudo-maturitée de l'histoire. Comme je le disais, plus haut, ceux qui liraient Negima après UQ se lasseraient sans-doute à cause de la TRES forte ressemblance entre les situations : "hein ? S'tait déjà lui le méchant ? Et en plus il était moin fort et il avait EXACTEMENT la même logique ? Ouais euh bof.". Moi en tout cas s'est comme ça que je réagirait si j'avais lu negima après UQ. Surtout que cette "maturitée" que Fate soit ou non l'hote du mage du commencement on peut l'avoir (conaissant l'ambiguitée du life-maker ça le ferait).

Pour la 30ème fois UQ n'est pas un seinene mais un nekketsu, pourquoi tu vas toujours cherché très loin et essaye de faire passer Akamatsu pour ce qu'il est pas on est pas dans un seinen !

Quand à l'idée de la fameuse "3ème faction" qui oterait le "dualisme" du manga, doi-je rappeler qu'on a pas encore vu le clan de kuromaru ?

De plus d'autres persos inconnus peuvent constituer eux auissi d'autres factions. Pourquoi vouloir absolument que Fate soit cette troisième faction ?